Découvrir Israel

Israël est un pays du Proche-Orient situé sur la côte orientale de la Méditerranée. Depuis sa création en 1948, il se définit comme l’État du peuple juif, héritier de l’Israël biblique. Il est le seul pays où l’hébreu est langue officielle ; son régime politique est de type démocratie parlementaire. L’État d’Israël a connu, depuis sa création en 1948, de successifs conflits armés avec les pays arabes voisins.



Photos d'un voyage en Israel



YEROUSHALAÏM



DANCES D'ISRAEL

Bonjour,
J'aimerais apporter ma contribution au topic réservé à Israël

Je tiens quand même à préciser que je ne suis pas juive, je suis catholique non pratiquante, Suisse et n'ai de haine envers aucun pays, aucune personne.

Le seul lien que j'ai avec Israël, c'est que ma soeur a épousé un israélien juif (car oui, il ya bien des israeliens chrétien et arabe), qu'elle sest installé ici, pas très loin de Tel Aviv et qu'elle n'est pas convertie et n'a pas convertie son fils de un an. Son mari est juif de naissance, comme toute sa famille mais la famille est laic.

je vous avoue que parfois je n'aime pas parler de cela, car bien souvent cela engendre des conflits de discussion. Tout ce que je vais vous dire, ce sera un peu d'histoire et d'informations piochée sur internet et par ce que me racontent les israeliens que je connais, et certaines constations que j'ai pu faire de part le fait que je vis ici (c'est mon 4ème séjour dans le pays cette fois ci pour une année)

J'espère ne pas être trop subjective dans mes dires, mais quoi qu'il en soit, cela peut apporter des informations dont vous n'avez pas connaissance !

L'état d'Israël, un état religieu, juif, est avant tout sioniste.

Le sionisme, c'est avant tout un mouvement politique et idéologique qui insiste sur le fait qu'un état juif à la droit d'exister en Palestine...

Il semblerait que les juifs vivaient en terre actuellement Israélo-palestinienne et le peuple a été dispersé par l'invasion romaine entre 70 et 135 après JC. Ils se dispersent partout dans le monde.

Je ne sais pas d'où provient l'antisémitisme, mais il semblerait qu'il existait déjà bien avant la 2ème guerre mondiale.
Peut-être cette idée qui reste pas mal ancrée du peuple déicide...? alors que jésus étaient juif !?? quel non-sens.... Peut-être à cause de leur culture ou de leur comportement, je conçoit très bien que parfois les israeliens ont un côté qui nous est étranger, sans gêne et grande gueule, mais les israeliens se considèrent un peu tous comme une grande famille d'ou une certaine sans gène... bref, continuons....

C'est à la fin du 19ème siècle que le sionisme apparait. (sionisme en référence au mont Sion sur lequel Jérusalem est bâti)

A l'époque, le colonialisme était répandu ! Les anglais, les français et tout les autres.... d'ou l'idée qui germe de "récupérer" les terres d'ou ils viennent (et non aller en conquérir d'autre comme les anglais ou les francais...)

Suite aux démarches du mouvement sioniste faites à la Société des Nation (ancienne ONU), une sorte de mandat est signé autorisant un "foyer juif" en palestine contre l'avis des arabes palestiniens (c'est bien, les concernés n'ont même pas leur mot à dire ..... vive les nations unies....) et la palestine est placée sous mandat britannique.

Le mandat est daté de 1922, mais dès 1918, les juifs sionistes partent en palestine. De 1918 à 1948 (date de création de l'état israelien) la population juive passe de 83'000 à 650'000 de par le fort taux de natalité et la forte immigration dû à l'antisémitisme (1939.-45 règne nazi antisémite)

A partir de 1939, la grande bretagne change de parti et devient plutôt "pro-arabe" et arrête l'immigration juive. Suite à un conflit violent entre pays arabe et anglais, l'angleterre abandonne la palestine.

A cette époque, le territoire a été partagé entre palestiniens(environ 45% du territoire) et israelien (environ 55%)

Voici une carte datant de 1947


Pour en revenir au sionisme (je vais arrêter pour l'instant, ca devient long.....) il existe différents courant dans le sionisme même et ce sont eux qui sont à l'origine de la création de l'état d'Israel...

Beaucoup de juifs en dehors d'Israel sont contre les sionistes et j'ai constaté que ici, les israéliens que je connais n'ont rien à faire des sionistes.... Ils vivent pour la plupart tranquillement et n'ont pas de préoccupations politiques, mais simplement une préoccupation pour assurer un avenir à leur enfants.... Les gens que je connais ont entre 20 et 60 ans, ils sont donc issue des personnes immigrés, et sont nés ici

Voilà, je fais de mon mieux pour ne pas donner d'informations éronnées, si toutefois c'était le cas, merci de me le signaler !

J'espère que ce message n'est pas trop long ! Je reviendrais vous en dire plus !
A bientôt !

merci tara tu tant est bien sorti
et c'est pas facile
j'ai vécus moi aux en Israël et Palestine
dans ma jeunesse (zonard des les quibouste et mochave ,errant aux grée du vent)et tu résume très bien l'histoire

Israël fût un lieu très souvent visité et l'est d'ailleurs encore beaucoup !

Beaucoup de chrétiens y vont faire, ce que moi j'appelle, le pélérinage (en suivant les traces de Jésus : Bethleem, Nazareth, Jerusalem, le lac de Tiberiade, etc...

Beaucoup de gens y sont allé comme toi, pour vivre dans des kibboutz, cueillir les fruits des vergers, travailler dans un kibboutz pour avoir un logis et de quoi manger en échange !

Le premier kibboutz (kibboutzim au pluriel = communauté en hébreu) fut fondé par les sionistes dans une idée socialiste.

Basiquement, sociétés rurales, elle s'est industrialisé avec le temps (vers les années 40-50)

Les membres d'une telle communauté ont une vocation essentiellement agricole. La propriété privée n'existe pas dans ces kibboutz et les membres sont censés pourvoir au besoin vitaux des membres et de leurs familles par un travail individuel et une propriété commune.

L'égalité entre tout les membres, la coopération dans tout les domaines, de la production, de l'éducation et de la consommation est de mise dans ces communautés.

Sa force vient de l'engagement individuels de tous les membres. Cependant, il s'agit au fond d'une organisation sioniste qui avait pour but d'implanter des juifs dans les terres dites d'Israël.

Après la guerre d'indépendance de 1947-1949, conflit entre Palestiniens et Israëliens, des kibboutzim se sont implantés sur d'anciennes terres arabes ce qui a eu pour conséquences d'engager des conflits avec les anciens propriétaires de ces terres, restés en Israël et avec ceux qui se sont réfugiés sur d'autres terres....

Le kibboutz s'est beaucoup inspiré dans ses principes originels des idées anarcho-communistes : absence de propriété privée des moyens de production, accès aux biens égal pour tous, refus du salariat, éducation communautaire des enfants, rejet de la religion (sauf dans les Kibboutzim religieux), refus des structures élues, démocratie directe.

En bref, à l'époque, un kibboutz représentait le modèle à suivre pour fonder un "bon" pays. De nos jours, les gens souhaitant une sphère privée importante, ne représente plus ce modèle à suivre. Mais les kibboutzim restent le plus grand mouvement communautaire du monde.

Les mochav (mochavim au pluriel = installation, village) est plus ou moins basés sur les mêmes principes socialistes qu'un kibboutz.

Aujourd'hui, les mochav fournissent une grande partie de la production agricole du pays !

oui j'ai bien aimer la mentaliter et la solitariter
comme tu dit un bonne exemple a suivre

ce qui est triste c'est que des capitalise on gangréner l'idée première
comme dab

Oui, c'est bien dommage, et aussi, les gens soit n'y croient plus, soit préfère avoir beaucoup de luxe....

Ici, beaucoup de gens vivent en dessus de leurs moyens, enfin à ce qu'on me dit. Tout le monde veux acheter son appart, quasi pas de location, les gens ont des 4x4 (non, mais jme demande bien pourquoi parce que c'est presque tout plat ici....) Et quand les gens vont faire des courses, c'est impressionnant pour une famille de 4 personnes, combien ils peuvent acheter pour une semaine...... pfiou....

Sinon, une autre petite anecdote, pour les mariages, finalement je sais pas comment ca se passe en France, mais en Suisse, au pire les mariés font une liste et les invités se partagent les cadeaux à faire, généralement pour la maison. Ou alors si il n' y a pas de liste, tu amènes ce que tu veux !

Ben en Israël, il ya un minimum d'argent à amener, par exemple, par personne au moins 600 shekels !

Quand je vois ma soeur et mon beaufrère qui n'ont pas énormément d'argent, il refusent la majorité des invitations de mariage car ils ne peuvent pas amener 1200 shekels à chaque fois (surtout que ces derniers temps c'est un à deux mariage par mois...)

Enfin, ce sont des autres habitudes....

en france c'est comme en suisse des cadeaux
pour vous sa vous fait cher 1 shekel # 0,75 euro ...
vos mieux rester chez soi,ou ce marier ^^



sur Les mochav et les kibboutz ,il son devenus bio ou ils continue avec leur merdre
a mon époque les vigne poucer de 50 ctm par jour une folie
on pouver pas dormir dans les vignes sans ce retrouver atacher lol