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Message par avec-amour-et-paix le Ven 28 Mar - 11:30

Bien des ........... croient que la meilleure façon de décrire le monde de l'atome demeure le modèle mathématique, et qu'à travers les équations nous pouvons entrevoir la façon complexe dont le monde microscopique est ordonné.

Mais un orage souffle sur la .......... du vingtième siècle, faisant trembler ses fondations et jetant la confusion sur la nature même de ses concepts les plus ultimes.

de qu'elle théorie je parle?
qui la découverte?
parlé de l'experience qui la fais decouvrire aux grand publique?

pour trois grosses piéce d'or

flower

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Message par natlareveuse le Ven 28 Mar - 15:46

oulala que c'est dure pale

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Message par Le_simple le Ven 28 Mar - 16:02

M'oui
Alors la je suis complétement inculte dans le dommaine :|
Le plus grave c'est que mon compte et à zero :D
va falloir que je demande à l'admin le RMI question? 51247
Sinon je pensai à christophe Colomb ?
Oki je sort =>

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Message par natlareveuse le Ven 28 Mar - 16:04

question? 51247
olé

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Message par natlareveuse le Ven 28 Mar - 17:05

On trouve l'embryon de l'idée du Retour Éternel déjà chez les anciens, mais toujours sous une forme assez imprécise, si imprécise même qu'il est inutile d'insister.

L'idée du Retour Éternel appartient toute au xIxe siècle. Trois penseurs l'ont conçue vers la même époque à peu près, deux sont Français, un est Allemand. Les deux penseurs français sont Blanqui et le docteur Gustave Le Bon, l'allemand c'est ce philosophe si profond et si original qui a nom Nietzsche.

La physique moderne ne tend-elle pas à prouver que ces électrons s'accouplant de différentes manières arrivent à former les différentes substances, et que ces différentes substances se dissociant radient dans l'espace des fragments de matière, que par conséquent tout tend à retourner au primitif brouillard sans forme, au vague protyle, dans lequel pourtant existe éternellement la même somme de force. Ici s'arrête la physique, mais ici aussi commence cette partie de la métaphysique qui s'appelle la cosmologie rationnelle. Ici çommence à se développer dans toute sa grandeur la merveilleuse idée du Retour Éternel des choses et des gens.

Le monde est composé d'un nombre limité, quoique incommensurablement grand d'atomes, ou d'électrons, mais si grand que soit ce nombre, il doit forcément se produire qu'au bout d'un nombre infiniment grand d'années les mêmes combinaisons se retrouveront ensemble. Mais il est d'autre part très possible que les mêmes combinaisons partielles se reproduisent plusieurs fois. Les combinaisons d'un nombre donné d'atomes sont d'un nombre défini, avec deux objets on fait deux combinaisons, avec trois on en fait six, soit les trois objets désignés par les lettres a b c. Les combinaisons sont :

abc, acb, cab, bac, bca, cba.
Si l'on introduit un quatrième objet, le nombre des combinaisons, ou, pour mieux dire, des permutations sera 24 et ainsi de suite... aussi pour m objets on aura la formule :



qui est la formule générale, nous voyons l'application qu'on peut en faire ; le nombre des atomes n'étant pas infini peut être égal à m et le nombre de combinaisons de m atomes groupés n à n est égal à la formule, ce qui nous fait voir que le nombre de combinaisons, quoique nous étant inconnu, existe mathématiquement. De plus, dans le monde force, les combinaisons doivent se suivre et s'enchaîner, ce qui fait qu'une combinaison n'en engendre pas une autre quelconque, mais une autre bien définie, que cette autre à son tour en engendre une troisième, et ainsi de suite jusqu'au moment où tout revient à la première combinaison, ce qui doit fatalement arriver au bout d'un temps plus ou moins long. Il est un point où peut-être nous divergeons avec les idées de Nietzsche ; nous disons peut-être, car le philosophe ne l'a pas exprimé, mais rien ne nous prouve qu'il ne l'ait pas pensé et ce point c'est celui-ci : La matière cosmique peut revenir plusieurs fois à l'état de protyle, avant de recommencer la première combinaison, car dans le protyle même différents courants peuvent se produire, d'où différents corps, d'où différents résultats, mais il est nécessaire et fatal que du protyle se dégage le système A de combinaisons et que ce système se reproduise à nouveau, le nombre des électrons étant fini, et le temps étant infini.

Nous arrivons donc à conclure que : en admettant les plus récentes hypothèses de la science, un seul système cosmologique est possible, et que ce système est celui du Retour Éternel, dans lequel, étant donné que le temps est infini, et que le nombre d'infiniment petits dont se compose la matière est déterminé, on en déduit que les mêmes systèmes de combinaisons doivent fatalement se reproduire.

On voit de même comment tout doit arriver d'une manière déterminée, et comment tout découlant des électrons, la matière organisée, et par conséquent les hommes doivent forcément exister un nombre infini de fois identiques, heureux ou malheureux. Mais selon Nietzsche la moyenne de la vie est dans le bonheur et il dit dans son Zarathoustra qu'il faut vivre : car toute joie veut l'éternité, veut la profonde éternité.

http://fr.wikisource.org/wiki/L%E2%80%99Hypoth%C3%A8se_du_%C2%AB_Retour_%C3%A9ternel_%C2%BB_devant_la_science_moderne

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Message par avec-amour-et-paix le Ven 28 Mar - 19:50

très très bonne théorie
mais elle n'est que la fille de la théorie qui est dans la question


petit indice:un des mots est physique flower

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Message par natlareveuse le Ven 28 Mar - 20:09

alors c'est la physique quantique, en cherchant j'ai pas arrêter de voir ça mais moi , je cherchais le plus récent.
La théorie porte le nom de la théorie quantique
qui la découverte?Max PLANCK
découverte de la physique quantique :
Il y a un siècle, le physicien allemand Max Planck (1858-1947) découvrait, presque par hasard, un nouveau domaine de la physique : la physique quantique.
C'est en cherchant à expliquer l'irréversibilité des processus physiques macroscopiques que Max Planck découvre ce monde nouveau, sans lequel les lasers et les transistors, par exemple, n'existeraient pas.

En 1896, Planck débute une étude sur le rayonnement du "corps noir". On appelle "corps noir" un corps chauffé à haute température et maintenu en équilibre thermique. Pour étudier le rayonnement émis, on chauffe le corps dans un four hermétiquement clos (donc noir), percé d'un trou qui laisse passer le rayonnement. Planck se focalise alors sur le lien entre l'entropie et le rayonnement : il décompose l'énergie du rayonnement en "petits paquets", en fonction de la fréquence. Il peut ainsi utiliser la méthode statistique que Bolzmann avait utilisée pour calculer l'entropie d'un gaz.
Il trouve de cette façon une expression mathématique qui décrit la loi du rayonnement à toutes les fréquences. Cherchant ensuite une interprétation physique de sa formule, il découvre que le corps noir émet de l'énergie électromagnétique par "petits paquets", qu'il appelle les "quantas". Ces quantas sont tous multiples d'une constante, notée h, appelée "quantum élémentaire d'action" (actuellement, constante de Planck). Il expose son interprétation à la société allemande de physique le 14 décembre 1900 : c'est la naissance de la physique quantique.
La portée de cette découverte ne sera mise à jour que plus tard, en 1905, par Albert Einstein. Il démontre que le rayonnement du corps noir ne peut pas s'expliquer à partir des théories classiques. Il montre également que l'effet photoélectrique (émission d'électrons par un métal soumis à un rayonnement) ne peut s'expliquer que par la quantification de l'énergie du rayonnement. L'année suivante, il applique la théorie quantique à la production et à l'absorption de la lumière par la matière, et à la chaleur spécifique des solides.
Plus tard, en 1913, Niels Bohr retrouve toutes les fréquences du spectre de l'hydrogène grâce à une conception quantique de l'atome.
En 1916, Einstein montre que la lumière (et non pas seulement son énergie) est quantifiée : c'est la découverte du photon, qui conduit à une conception duale de la lumière : ondulatoire et corpusculaire.

Depuis la découverte de Max Planck, la physique quantique n'a jamais été prise en défaut, et a trouvé des applications dans de nombreux domaines.
http://es.ra.free.fr/art0009.php3

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Message par avec-amour-et-paix le Ven 28 Mar - 20:42

tu n'a pas répondu bien
mais tu n'ets pas loin

lol

flower

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Message par avec-amour-et-paix le Lun 31 Mar - 10:17

a les question

de qu'elle théorie je parle?
qui la découverte?
parlé de l'experience qui la fais decouvrire aux grand publique?

il reste que la dérniére a trouver

flower


Dernière édition par avec-amour-et-paix le Lun 31 Mar - 11:41, édité 1 fois

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Message par valou le Lun 31 Mar - 11:23

tu pourrais donner au moins 1 piece d'or a natlareveuse
c est la seule qui a fait des recherches sur des trucs d'extra terrestre!!!!

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Message par avec-amour-et-paix le Lun 31 Mar - 11:41

moi j'ai pas un sous lol

geek

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Message par valou le Lun 31 Mar - 11:44

lol!
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Message par natlareveuse le Lun 31 Mar - 18:26

L a mécanique Quantique est sans doute une des réussites scientifiques les plus importantes du 20°siècle. Ses descriptions du comportement des atomes et de la lumière ont été vérifiées par un grand nombre d'expériences au cours des 70 dernières années. Elle a expliqué divers phénomènes depuis le rayonnement des étoiles jusqu'à l'ordre du tableau périodique des éléments et a engendré quantités de technologies utilisées de nos jours comme les ordinateurs , les superconducteurs ou l'énergie nucléaire. Les évènements que décrivent la théorie quantique, cependant, sont contre-intuitifs et paradoxaux lorsqu'on les compare à la réalité de tous les jours. Les expériences nous disent, par exemple, que la lumière est à la fois onde et particule dépendant de ce que vous essayez de détecter, les électrons peuvent passer à travers des "barrières" sans ouverture et les signaux peuvent se propager à travers l'univers instantanément au-delà même de plusieurs années lumières.

Les succès de la Mécanique Quantique (MQ) et de ses irrationalités apparentes n'ont pas échappé aux adeptes du paranormal, et à ceux des médecines parallèles, cherchant désespérément une confirmation rationnelle de leurs croyances. Ils se la sont appropriée dans le but d'essayer d'expliquer toute une horde de phénomènes psi, comprenant l'ESP, la voyance et la croyance selon laquelle la conscience humaine peut contrôler toute la réalité. Le fait que la MQ soit "bizarre", inhabituelle, ne signifie pourtant pas qu'elle peut être utilisée pour expliquer les théories les plus farfelues. Les comportements exceptionnels du monde microscopique ne se traduisent pas nécessairement dans le monde macroscopique, en fait il n'y a aucune preuve suggérant que la MQ peut être utilisée en tant qu'explication des phénomènes paranormaux.
A u début du 20° siècle, les physiciens réalisèrent que la physique classique ne pouvait expliquer l'infiniment petit tout comme elle le faisait pour le grand. Les objets communs de notre expérience de tous les jours, comme les ballons ou même les planètes, rendaient parfaitement compte des mathématiques développées des siècles auparavant. Les éclipses solaires et les mouvements des planètes pouvaient être prédits des siècles dans le futur ou rétroactivement dans le passé. Mais le monde des atomes demeurait extrêmement déconcertant. Les théories conventionnelles faisaient des prédictions qui ne pouvaient pas s'accorder avec la réalité au regard des expériences. Une des anomalies les plus formidables prédite par la physique classique était que les atomes ne devaient pas exister, les électrons devant rapidement faire une spirale et rejoindre le noyau, faisant disparaître les atomes, empêchant de ce fait l'existence des étoiles et des galaxies, et donc la vie d'apparaître. Un autre problème était la prédiction d'une "catastrophe ultraviolette" dans laquelle il était prédit que les solides émettraient une énergie infinie lorsque chauffés. Ces effets n'étaient, bien entendu, jamais observés c'est pourquoi la physique classique devait être modifiée ou bien qu'une nouvelle théorie était nécessaire reflétant plus fidèlement la réalité. La Théorie Quantique accomplit cet exploit en posant que les orbites atomiques et l'énergie elle-même est quantifiée. La nature, semble-t-il, n'est pas continue ni constituée d'énergie et d'orbites se modifiant doucement sans à-coups et variant infiniment, mais plutôt faite de "gros morceaux granulaires". Une analogie pourrait être tentée entre l'énergie existante dans des unités indivisibles et les gens constituant une population. Il ne peut y avoir deux personnes et demie ou quatre individus et cinq-huitième (comme dans des stats) mais seulement une quantité entière comme 3 ou 4. L'univers est quantifié tout comme les individus le sont. Cette vision de la nature explique les prédictions bizarres de la physique classique et, dans son processus même, change notre vision du monde.

T andis que la théorie quantique émergeait et se développait dans le premier quart du 20° siècle, il apparut rapidement que l'étrangeté et les paradoxes quantiques étaient inévitables. L'expérience de Thomas Young dans les années 1800 avait définitivement montré que la lumière était composée d'ondes, mais l'effet photoélectrique d'Einstein de 1905 démontra aussi que la lumière était composée de particules. La seule conclusion possible était que la lumière est à la fois onde et particule. La lumière possède des aspects onde-particule qui se révèlent eux-mêmes dépendant du type d'expérience conduite. Si vous cherchez une particule, alors la lumière est particule, si vous cherchez des ondes alors la lumière est une onde. Jamais ces deux aspects ne se révèlent en même temps. Ces propriétés exclusives et mutuelles de la lumière et de la matière furent codifiées plus tard dans le principe d'incertitude de Werner Heisenberg en 1927. Cette loi déclare qu'il est impossible de déterminer en même temps, et de manière exacte, deux propriétés physiques en rapport avec le spatio-temporel et l'énergie. Les exemples classiques de ces "variables conjuguées" sont la position et le moment, bien que plusieurs autres existent. Plus la position est déterminée avec précision moins le moment peut l'être. Les deux valeurs peuvent être connues en même temps mais ne le seront jamais avec un haut degré de précision. Si la position est déterminée avec précision alors rien à propos du moment ne pourra être déterminé et vice versa. Cela ne vient pas d'un défaut ou d'une faiblesse de l'instrumentation à notre disposition ni parce que nous en sommes incapables pour l'instant (voire même incapable de le comprendre), il s'agit bel et bien d'un aspect fondamental de la nature. D'un coup d'un seul, le principe d'incertitude balaye le déterminisme newtonien et son univers d'horloger dans lequel tout pourrait être prédit s'il était possible de connaître les positions et le moment de toutes les particules et de faire des extrapolations. Si ces variables ne peuvent être connues précisément au niveau quantique, prédire le futur d'une particule est hors de notre portée. C'est la raison pour laquelle les prédictions météorologiques à long terme sont impossibles car les météorologues ne peuvent déterminer précisément l'état courant de l'atmosphère. Même si la culture humaine est toujours vivante dans un million d'années et que le rythme de la progression scientifique ne faiblit pas, le principe d'incertitude, lui, sera toujours présent, limitant fondamentalement notre connaissance de l'univers.

Un des paradoxes de la MQ, la non localité, a été abondamment reprise par les mystiques du quantique pour soutenir leur vision de l'univers, selon laquelle toute chose dans l'univers est en totale interconnexion avec l'ensemble de ce qui le constitue, communiquant à des vitesses infinies. La non-localité est le prétendu transfert de l'information à des vitesses dépassant celle de la lumière, quelque chose que la théorie de la relativité d'Einstein, et de nombreuses expériences, considèrent comme impossible. Ils nous expliquent que c'est ainsi que les psi ( télépathes, voyants, etc.) peuvent savoir instantanément des choses qui se déroulent dans un pays à l'autre bout de la planète. Les physiciens eux-mêmes ne sont pas immunisés contre la pensée mystique. On peut en trouver qui admettent (notamment chez les intervenants de l'UIP, l' Université Interdisciplinaire de Paris ) que la MQ apporte un support fondamental par exemple aux phénomènes psychiques, comme la vision à distance ou aux expériences de "décorporation" en tant qu'exemple d'opération de "conscience non-locale".

L'expérience évidemment la plus souvent reprise, pour soutenir cette action à distance immédiate, non locale, est l'expérience EPR (Einstein-Podolsky-Rosen) de 1935. Cette expérience fait intervenir des systèmes quantiques corrélés dans un état initial (2 particules issues d'un même atome) et qui le demeurent après leur séparation quelle que soit leur distance. Cette propriété quantique (de non-séparabilité locale) fut éclairée par Einstein en même temps qu'il la refusait, puis mise en évidence par Bell en 1964, et testée expérimentalement (notamment par Aspect). Un système de spin 0 se désintègre en deux particules, qui partent dans des directions opposées. Le moment angulaire étant conservé, les deux particules doivent avoir des spins de sens contraires, mais chacun des spins reste indéterminé. Si l'on mesure alors le spin d'une des particules, on se trouve brusquement connaître celui de l'autre. Or la seconde particule, étant très éloignée, n'a pas pu être perturbée : l'interprétation des auteurs est qu'un "élément de réalité", nécessairement possédé par la seconde particule (là est peut-être un point faible de l'argument...), n'est pas pris en compte par la mécanique quantique.

C'est à partir de ce fait scientifique que les mystiques de la Mécanique Quantique considèrent comme une preuve scientifique l'interconnexion universelle ou que tout, partout, est intimement et instantanément connecté ou holistique. En apparence, leur discours semble cohérent et raisonnable, surtout pour ce qui est de justifier le mécanisme de la télépathie, en supposant qu'un tel phénomène existe (ce qui n'a jamais été prouvé), mais cette croyance vient en fait d'une incompréhension. La Mécanique Quantique n'implique pas que l'information peut voyager ainsi instantanément, en fait le transfert de l'information superliminale a été prouvé comme impossible dans toute théorie en rapport avec la relativité ou la mécanique quantique (Eberhard et Ross 1989). Il a été montré que si un appareil de communication plus rapide que la lumière était construit, ayant recours à la non-localité, chaque observateur isolé ne verrait qu'une fluctuation aléatoire d'un signal, rien qui soit compréhensible ni interprétable. Donc, même si nos cerveaux pouvaient fonctionner de manière non locale, ils ne recevraient aucune information utilisable. En fait, la violation de la localité ne survient seulement que dans notre description macroscopique des évènements quantiques. Ainsi, même dans le monde étrange de la Mécanique Quantique les psi et des mystiques ne pourront trouver de sanctuaire scientifique.

Comme le dit le physicien Jean Bricmont en ce qui concerne certains aspects de notre compréhension de la nature :
"La nature n'a nullement l'obligation d'être aimable à notre égard et, en particulier, de se laisser comprendre par ce petit animal qu'est l'homme en des termes qui lui sont accessibles intuitivement. Probablement ce que nous appelons 'intuition' est le résultat d'une adaptation à un environnement nécessairement macroscopique et que, lorsque nous essayons de comprendre ce qui se passe à un niveau plus fondamental, microscopique, cet aspect de notre esprit s'avère inadéquat."
J'ajouterais qu'il s'avère même "handicapant".

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Message par natlareveuse le Mer 2 Avr - 19:03

de qu'elle théorie je parle?
Chat de Schrödinger
qui la découverte:
le physicien Erwin Schrödinger
parlé de l'experience qui la fais decouvrire aux grand publique?
L'expérience du chat de Schrödinger fut imaginée en 1935 par le physicien Erwin Schrödinger, afin de mettre en évidence des lacunes supposées de l'interprétation de Copenhague de la physique quantique, et particulièrement mettre en évidence le problème de la mesure.

La mécanique quantique est relativement difficile à concevoir car sa description du monde repose sur des amplitudes de probabilité (fonctions d'onde). Ces fonctions d'ondes peuvent se trouver en combinaison linéaire, donnant lieu à des « états superposés ». Cependant, lors d'une opération dite de « mesure » l'objet quantique sera trouvé dans un état déterminé ; la fonction d'onde donne les probabilités de trouver l'objet dans tel ou tel état.

C'est la mesure qui perturbe le système et le fait bifurquer d'un état quantique superposé (atome à la fois intact et désintégré par exemple… mais avec une probabilité de désintégration dans un intervalle de temps donné qui, elle, est parfaitement déterminée) vers un état mesuré. Cet état ne préexiste pas à la mesure : c'est la mesure qui semble le faire advenir.

Toutefois, la notion de mesure ou de bifurcation n'apparaît pas explicitement ni même indirectement dans le formalisme quantique, et les tentatives d'en faire surgir cette notion se heurtent à d'extrêmes difficultés. En conséquence, certains physiciens n'accordent aucune réalité physique au concept de mesure ou d'observation. Pour eux, les états superposés ne s'effondrent (ou ne « bifurquent ») pas, et l'état mesuré n'existe pas réellement (voir par exemple : Hugh Everett).

C'est pour faire apparaître le caractère paradoxal de cette position et pour poser de manière frappante le problème, que Schrödinger a imaginé cette expérience de pensée.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Chat_de_Schr%C3%B6dinger

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